Podobają mi się te dokumenty Moora oby tak dalej!
Polacy chyba przestaną narzekać na naszą służbę zdrowia po obejrzeniu tego filmu;)

racja tak samo w polsce wszyscy narzekaja ze leki sa drogie a malo kto malo jaki pacjent wie ile lek naprawde kosztuje np. za pewien lek pacjent placi 30zlotych a nie zdaje sobie sprawy ze ten lek naprawde kosztuje ok 100 (rezte pokrywa NFZ)nasz wredny zly NFZ(z ktorym i tak trzeba zrtobic porządek) czy ktos zastanawia sie ile kosztuje transfuzja krwi przy powaznych niewydolnosciahc nerek?? albo pewnien lek uwaga jedna dawka kosztuje 6tys zlotych a ten nasz wredny socjalistyczny rzad kaze nam za niego placic ok 200-300 co za zlodzieje prawda! w usa to byscie mieli za darmo co UPR oszolomy? czy wiecie ze zwykle leki przeciwbolowe ktore u nas kosztuja ok 5dolcow w stanach kosztuja ok 70-100 ...nie wierzycie a sprawdzcie sobie ceny w amerykanskich aptekach...

WTF????

a dlaczego te leki kosztują tyle??? bo właśnie NFZ je dofinansowuje. Kurwa jako przedsiębiorca który produkuje leki gdybym miał gwarancje że rząd mi pokryje większość jego kosztu to byłbym chyba głupcem aby dawać niską cenę na niego... W USA są takie same lobbingi i listy leków jak w Polsce! Ale u nas na liście leków refundowanych są leki przestarzałe!
Skoro jesteś tak zorientowany w dziedzinie medycyny to powiedz mi ile kosztuje wyprodukowanie poszczególnych leków???? grosze! a kosztują one tyle bo holdingi lekowe mają gwarancje że będą mieć zbyt przez lobbing w NFZ.
A problemy z genrykami???? sa to jak najbardziej dobre leki ale są nielegalną konkurencją dla "normalnych" leków przez co problemy z wprowadzeniem ich..... Tylko naturalne mechanizmy bez uregulowań na żadnym kroku pozwolą zapewnić odpowiednią służbę zdrowia dla ludzi.

P.S.
to ciekawe że tak zarzarcie krytykujesz prywatne lecznictwo w USA ale nie wspomnisz o tym że jest ono najbardziej innowacyjne i to z Ameryki wychodzi najwięcej nowych leków, metod leczniczych itp. Ciekawe gdzie by to wszystko powstawało gdybyśmy mieli się przerzucić wszędzie na socjalistyczne państwowe służby zdrowia!

po pierwsze sie ostro osmieszasz!
jak typowy polaczwk jestes nawet specjalista w prtzemysle farmaceutycznym iw NFZ

NFZ wymusza obnizki cen lekow dla firm farmaceutycznych!wyglada to tak ze kilka firm produkuje powiedzmy jakis lek ! jest to ta sama substancja czynna pod inna nazwa handlowa!
I NFZ by nie przeplacach wymaga jaknajwiekszej obnizki! te firmy ktorym sie to nie oplaca albo nie chca obnizyc cen nie dostaja refundacji! wiec wiekszoswc firtm sprzedaje leki na granicy oplacalnosci bo pacjent wybierze lek z 70%refundacja niz bez! wiec kazdej firmie zalezy by sprzedawac leki o małej marzy jednostkowej ale w sumie uzbiera sie sopora kwota! gdyby nie bylo NFZ to firmy kazalyby placic sobie dowolne stawki!
Powiedz mi co masz na mysli z tym ze refundowane sa leki przestarzale> co wedlug ciebei znaczy lek przestarxaly???

O i specjalista jestes bo wyprosukowanie poszczegolnych lekow kosztuje grosze buahahaha
czy wiesz czlowieczku ze w produkcj istosuje sie m.,in filtry jednorazowe ktory kosztuje np m400zl
albo wiesz ile koszteuje sprzet labortatowyjny? wiesz ze spektrometr masowy? HPLC?? slyszales o czyms takim jak normy? to wszystko kosztuje ogromne pieniadze jakbys s ei prszeszedl po produkcji to by ci galy wypadly i bys nie bredzil!!!
sa leki ktorych koszt wyprodukowania za opakowanie to kilkadziesat groszy powiedzmy ale sa tez takie ktorych dawka kosztuje pare tysieczy zlotych! kazdy lek jest inny i nie mozna ogolnie mowic...
Te twoje holdingi lekowe wlasnie nie maja gwarancji ze beda refunddowane przez NFZ niedawno nawet byla afera ze jakis urzednik zatwierdzil lek danej firmy i pozniej cofnieto refundacje bo firma zawyzala koszt lekow... wiec to NFZ wymaga niskie ceny a nie ten jak sie slinisz wolny rynek!!
"Tylko naturalne mechanizmy bez uregulowań na żadnym kroku pozwolą zapewnić odpowiednią służbę zdrowia dla ludzi. "
weź sie nie osmieszaj!! jakby kontorla panstwa nie byla czyms naturalnym to chyba po to panstwo sie powołuje! by zajmowalo sie konkretnymi sprawami!

a co do tej inowacyjnosci to tym zajmuja sie firmy medyczne , farmaceutyczne i placówk inaukowe min uniwersytety a nie szpitale same w sobie wiec nie trafiles!!!

jesteś naprawde tak naiwny czy tylko udajesz?

kto ustala cene wyjściową od której jest negocjonowana stawka? Firma farmaceutyczna oczywiście. Przecież pokazuje że niby tyle i tyle kosztuje ten lek i że muszą na tym zarobić... tylko że pokazują że tyle i tyle kosztuje produkcja na wysokich kosztach... zawyżają koszty aby pokazać że cena ma być wysoka później negocjują z NFZ "obniżke" później refundacje i zarabiają podwójnie bo później podukują leki na niskich kosztach... nie zaprzeczaj że się tak nie robi... są całe dziedziny w zarządzaniu skupiające się na obniżce kosztów, optymalizacji itp. wystarczy zastosować tą wiedze na odwrót... robią to firmy w celu ukrycia przed państwem dochody... jesteś naprawdę tak naiwny że wierzysz że nie robią takich przekrętów w negocjacji cen leków?
Grają o wysoką stawkę ponieważ jak powiedziałeś wszystkie firmy produkują podobne leki ale refundowany jest tylko jeden specyfik a więc gwarantowany zbyt! czy to aż tak ciężko zrozumieć że to właśnie koncernom farmaceutycznym zależy najbardziej na listach leków refundowanych... one na tym nieźle zarabiają naszym kosztem!

Moim uproszczeniem było że leki kosztują grosze bo są takie które kosztują dużo ale są tez takie co kosztują mało. Ale co ciekawe refundowane są zawsze przepychane te co są drogie chociaż można z powodzeniem zastępować nieraz je tańszymi specyfikami. W takiej sytuacji koncern jeszcze lepiej zarabia (NASZYM KOSZTEM!) ponieważ ma wyższą sprzedaż leku dużo droższego leku który normalnie byłby zastąpiony przez swój tańszy subsytut.

I my pozwalamy sie doić jak dojne krowy (my pacjenci) przez listy refundowanych leków.
Przstarzałe leki to takie które można by było zastąpić bardziej skutecznym tańszym subsytutem. Ale nikomu nie zalezy aby zastępować na listach leków tańszymi subsytutami.
Dochodząc do kwestii korupcji... kto ustala te listy? kto je koryguje? no kto?? ludzie w NFZ... a wierzysz że są nieprzekupni... bo ja nie. Dajemy obcym kontrolę nad swoimi pieniędzmi przeznaczonymi na leczenie.

Szpitale nie badają generalnie (bo jednak bardzo dużo szpitali to robi również!) ale badania są przeprowadzane po części ze środków przeznaczonych na służbę zdrowia... widać tam jest wyższa efektywność.

matole jeden NFZ ma wglad w szelka dokumentacji i kontrole robi to nie jest taK ZE FIRMA sobie wymysla na zas by z tej stawki schodzic obudz sie oszolomie ! JA pracuje w firmie farm . NIE TY jak mam znajomych co pracuja w szpitalach , przychodniach, NFZ,itp NIE TY wiec prosze skoncz juz spamowac i swoja skrajna 100razy wieksza propagande niz moore uprawiaj na forum onetu tam ci wiecej osob odpisze

sam jesteś matoł i cham.

oczywiście zero treści

Dobra chłopaki nie ma sensu się kłócić. Niektórzy po prostu łapią się na tą skrajnie jednostronną i kłamliwą propagande tego praszywego grubasa. Miejmy nadzieje, że z czasem im to minie.

wydales sie sam, ty pracujesz w firmie farmaceutycznej, masz znajomych w nfz i szpitalach - wszystko na temat.
do tego bylem kiedys na raucie wydanym przez nfz na ktorym dobija sie takich targow, tam widac dokladnie kto komu reke myje.

"- cytat: "we Francji (Europie) rząd boi się ludzi, w Stanach ludzie boją się rządu""

Wlasnie dlatego Francja jest teraz niczym 3 świat, skrajne zadupie, wysokie podatki, ruina gospodarcza, Emigranci stanowia powyzej 50% narodu a ludzie boja sie we wlasnym kraju powiedziec co mysla..

Jesli każdy kraj który jest podobny do tych w wyobrazni Moore ma skonczyc jak Francja.. Ja juz chyba wolalbym aby Hitler opanowal ta Europe niz aby opanowala ja za kilkadziesiat lat UE...

rozumiem ze odstawiles leki i ci sie pogorszyło :(

Odezwał się wszystko wiedzący arogant. Jak widzę obrażanie rozmówców to twoja standardowa strategia w obliczu braku argumentów i rzeczywistości aby właśnie "zaklinać" cały świat.

Nie milem "leków"

przeciez wiadomo ze Al Byndy nie uzywa zadnych lekow, a juz na pewno nie francuzkich, glupek.